Commentaires sur : Livre blanc sur le Lycée : 21 propositions pour un lycée plus ambitieux

Par : Guy

Guy — Sun, 27 Sep 2009 17:43:18 +0000

Une information que j’ai personnellement vérifiée, vous pourrez en faire de même. La réalité est bien celle-ci.
Au collège Mignet d’Aix-en-Provence, l’emploi du temps des 3ème4 prévoyait, à la rentrée 2009, 10 (dix) minutes chaque jour pour le repas des élèves à la mi-journée.
Devant les réactions d’enfants et de parents, le nouvel horaire prévoit désormais 1 (une) heure pour manger les lundis, mardis et jeudis – pas de cours le mercredi après-midi ; mais le vendredi, 8 (huit) heures de cours d’affilée sans aucune pause pour manger !
L’administration du collège a répondu : « oui, mais c’est pour les élèves qui ont pris l’option grec » ! Elle a aussi répondu : »Oui, mais ma petite, l’année prochaine vous entrez au lycée ! » Ce à qoi la « petite » qui est ma nièce et n’a pas la langue dans sa poche a répondu : « Alors, quand on fait grec, àon n’a pas le droit de manger ? » et aussi : Alors, quand on est au lycée, on ne mange pas ? »
Soyonjs sérieux, et réfléchissons.
Voilà où en est l’école publique.
Mais ne devons – nous pas nous poser des questions, sans suivre aveuglément une politique que n’aurait sûrement pas admise le Général de Gaulle, ni le Président Pompidou, qui étaient des Hommes d’Etat et des fins lettrés ?
a) De tels horaires ne peuvent évidemment pas être règlementaires.
b) Ce n’est pas un traitement humain pour des mineurs, alors qu’un tel horaire est (encore) interdit pour des adultes par le code du travail.
c) Quelle efficacité espérer des cours suivis par les élèves l’après-midi – faire le décompte des heures de cours gaspillées devant des élèves n’ayant pu se sustenter à la mi-journée, dont on imagine la réceptivité…e) Que dire de la pertinence d’un tel horaire face à la nécessité de prévenir l’obésité et autres maladies liées à la mauvaise alimentation ?
f) Est-ce pour éduquer les élèves à la souffrance qui les attend dans le monde du travail ? Les préparer à subir, souffrir, accepter, ou…
g) Est-ce cela, « une rentrée réussie » dans le service public de l’enseignement ?
h) Est-ce pour mieux financer l’enseignement privé que le gouvernement fait à ce point des économies sur l’enseignement public ?

Par : thibault

thibault — Thu, 13 Aug 2009 08:02:22 +0000

J’ai fait grève a tous les appels a manifester, sans aucun soutien des professeurs, qui faisaient plutôt la gueule parce qu’en faisant grève, je réussissait toujours a emmené un quart de la classe avec moi, et pourtant j’ai eu mon bac, avec une mention même, donc, ne dites pas que les lycéens faisant grève ne se soucient pas de leur bac. Et si vous croyez a ce que montre les journalistes à la télé, il y a un petit problème. C’est facile d’interroger 200 personnes, et ensuite d’en montrer quelques un aux infos. On tente au final de détruire un système éducatif, afin de se rapprocher des systèmes allemands et scandinaves, vantés par sarko, voir américains, tandis que du coté des pays comme l’Allemagne et certains pays scandinaves, on tente une réforme afin de se rapprocher du système français. C’est quand même bizarre tout ça. Donc, au final, pourquoi ne pas tenter d’améliorer le système présent, et concrètement, plutôt que de le lancer dans une refonte complète? Et premièrement, on améliore pas l’éducation en supprimant des postes, des classes et des moyens.

Par : vld

vld — Mon, 06 Jul 2009 09:32:11 +0000

Rassures vous pierre je ne vous insulte pas, à vrai dire vous m’indifférez profondément,
Vous avez le droit de penser ce que vous voulez, et de le crier haut et fort, c’est ce qu’on appelait la démocratie avant l’arrivée de Mr Sarkozy.

Sans être à la botte de sa dispendieuse majesté , vous faites à mes yeux parti des personnes convaincues que le changement est nécessaire, peut importe s’il est bon ou mauvais, s’il est réfléchi ou précipité et argumentant leur point de vue par du « vu à la télévision ».

vous avez profondément raison quand vous dites que la France a besoin de nouvelle règles, adaptées à sa démographie changeante et à l’économie capitaliste destructrice, mais il est impossible de concevoir une quelconque amélioration par la base tant que le haut de la pyramide sera corrompu, pourri par l’argent et le pouvoir, manipulé par les lobbies et blanchis par les médias.

bon engagement

Par : Pierre Desmarecaux

Pierre Desmarecaux — Sun, 05 Jul 2009 09:46:04 +0000

VLD, tu m’insulte? Tu crois que je suis à la botte de Sarkozy ou quoi? Si je le soutien c’est parce que idéologquement je crois qu’il peut vraisment changer la France, je suis parfaitement capable de penser et juger les choses par moi même, je crois en Nicolas Sarkozy autent que toi tu pense tout le contrire de que je dit. Et pour info, c’est certainement pas à l’école que j’aiappris à penser ainsi.

Par : Seb

Seb — Wed, 01 Jul 2009 09:56:51 +0000

Chers internaute,

personnellement je soutiens largement l’initiative de réforme lancé par le gouvernement de Mr Fillon et espère qu’elle va être appliquée de façon intégrale.
Je pense également que si les lycéens se souciaient plus de leur baccalauréat que de manifester, leur résultats seraient certainement bien meilleur, et qu’ils se seraient aussi plus apte à observer les côtés amplement mélioratif de cette réforme.

Egalement, je suis en adéquation totale avec les propos de Yelalel et Pierre D. : la plupart des lycéens ne savent pas pourquoi ils manifestent, si ce n’est pour sécher les cours, ou » faire genre « . Je ne les juge pas, j’ai fais la même chose, il n’y a pas encore si longtemps.

Par contre, ce que je déplore dans cette réforme est que le gouvernement à encore, et toujours plié sous les manifestations et les cris des syndicats ; que j’ai beaucoup de mal à prendre au serieux étant donné qu’il manifeste, tout le temps et pour tout.

D’ailleurs, en parlant manifestation. Je trouve absolument déplorable qu’une miniorité de contestataires puissent bloquer les facultés à une majorité d’élèves.

A bon entendeur. Bonne journée à tous.

Par : vld

vld — Mon, 29 Jun 2009 07:45:17 +0000

et bien pierre si tu crois encore en l’objectivité des images choisies pour t’être montrée à la télé, c’est que l’école ne t’as pas appris à être indépendant et a penser par toi même.

S’il est certain que des nombreux lycéens ont combattu la précipitation et le coté brouillon des réformes pas solidarité avec d’autres prof et d’autre élèves, je ne pense pas que l’on doit en déduire que ce sont de s stupides personnes manipulées par la gauches, les syndicats ou je ne sais quel bouc émissaire.

Si le corps enseignant à repousser massivement le contenu même des réformes, c’est surtout parce qu’il est inadapté, et inadaptable.

cela ne signifie pas que l’enseignement français n’a pas à évoluer,
mais qu’il doit être mené une étude réelle avec des spécialistes compétents pour solutionner dans le fond, pas juste maquiller pour se donner bonne conscience.

Par : Pierre Desmarecaux

Pierre Desmarecaux — Sat, 27 Jun 2009 08:26:43 +0000

Je suis complètement d’accord avec ce que dit Yeyalel, La plupart des lycéens ne cnnaissen pas le réfomes egagées par le Ministre de l’éucation, ils sont juste manipulé par certains profs. Je fut moi même assez surpis lors d’une interview ou un lycéeen était tout bonnement incapable d’expliquer pourquoi il était contre les réformes et pourquoi il manifetais.

Par : vld

vld — Tue, 23 Jun 2009 13:00:10 +0000

tu as répondu pour moi Bart, le folklore des idées présentées dans le livre donne envie d’y croire, mais la première chose a faire dans l’éducation serait de donner des moyens, de former plus de professeurs, et de leur donner plus de marge de manœuvre plutôt que de vouloir donner des consignes depuis le haut de la pyramide sans se soucier de leur faisabilité…

Maintenant, je conçois que faire les guignols à Versaille à un cout financier qui demande de se serrer la ceinture sur les investissements secondaires, comme l’éducation ou la santé.

Par : Bart

Bart — Sun, 21 Jun 2009 09:28:16 +0000

Ce livre blanc est très intéressant car il précise bien la méconnaissance de ses auteurs envers le système éducatif. Les confusions entre sanctions et punissions, l’obstination sur la reconquête du mois de juin en oubliant tout le travail administratif des rectorats et des posts bac ensuite, la possibilité déjà existante des élèves de participer aux associations 1901 (sportive, foyer)… bref les exemples sont nombreux.
Ce livre est simplement le regroupement d’idées qui ne vont que dans le sens du moins de personnel, moins d’argent ou d’un pseudo retour aux valeurs qui sont en décalage avec 80% des élèves de cette génération. Etre de droite ce n’est pas que cela.
Enfin avec une démographie française en hausse, le maintien du budget et des effectifs serait en soit déjà une baisse. Alors pour les économies, premièrement ne donnons pas la TVA à 5.5% aux restaurateurs car je doute de l’intérêt que cette mesure peut avoir sur la nation entière (mis à part la création d’emploi pour les sans papiers)

Bref, les jeunes, retournez à vos copies!!

Par : clement

clement — Sat, 20 Jun 2009 09:27:38 +0000

Je suis actuellement étudiant dans une grande école et ai lu avec attention le livre blanc du Lycée. Je trouve l’ensemble des propositions allant dans le bon sens et permettant une véritable évolution du lycée (notamment par rapport à l’organisation des filières S vs. L-ES à options lourdes).
Cependant quelques points me semblent critiquables:
- la suppression de l’heure de vie de classe, qui sert normalement au prof titulaire à donner toutes les informations administratives, sur la vie lycéenne., sur l’orientation … (ou qui lui sert à rattraper les 10min perdues à chaque début de son cours). elle a donc pour moi toute son utilité.
- l’idée de classement par quartiles va trop loin. on instaure ici trop de compétition entre les élèves, ce qui n’est à mon avis pas du ressort du lycée (assez de pression viendra ensuite) qui vise plutôt à inculquer des valeurs et des connaissances de base dans des domaines variés.
- l’allongement de l’année scolaire (notamment avec des examens début juillet) pose le problème des jobs d’été. en effet, le travail est autorisé à partir de 16 ans et une activité saisonnière est pour certains indispensable.
- je partage l’avis concernant la place du CPE qui serait plus impliqué dans les sanctions etc. mais cela pose le problème de sa formation pédagogique (voire de son existence -il n’y en a pas au sein des établissements privés sous contrat). les postes de CPE sont souvent utilisés comme « planque » et je ne vois pas comment confier un rôle tout de même important à des personnes qui n’ont pas été formées ni sélectionnées pour ce faire.
- pour finir, je suis d’accord avec le vouvoiement dans le rapport prof-élève (ce que certains profs pratiquent déjà). cependant, je ne pense pas qu’il faille se lever quand le prof entre dans le classe. ce n’est pas non plus un curé (et fait un peu trop vieille école -souvenir d’un « vieux » prof qui nous demandait de rester debout avant qu’il ne nous donne l’autorisation expresse de nous asseoir).
[Désolé d'avoir été aussi prolixe]